深度对话丨马基德·马基迪：伊朗的泥土与诗

在第三届海南岛国际电影节第三场大师班上，伊朗的马基德·马基迪导演惊喜亮相。

为了面对面交流，马基德·马基迪导演熬过了漫长的隔离期。

在现场，他讲述了很多故事，分享了很多心得。令在场的观众受益良多。

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阿郎：各位来宾，各位媒体同仁，各位影迷同道大家下午好。

欢迎大家光临第三届海南岛国际电影节大师班活动现场。

今天主要的大咖是马基德·马基迪导演。

关于这一位导演，相信一提到这个名字，很多人都会如雷贯耳。

因为他的[小鞋子]几乎是全世界，尤其是中国影迷的一个教科书式的存在。

马基德·马基迪导演在1992年的时候开始他的第一部作品[手足情深]。

1998年拍摄[小鞋子]入选1998年奥斯卡最佳外语片，也是伊朗电影第一次入选奥斯卡电影。

从此之后他开始了漫长而特别让全世界关注的电影生涯。

我们知道他的很多作品真的是实现很多导演所期望，但很难达到的一个状态。

比如他的作品跨越了文化的藩篱，拍的是一个伊朗故事，但全世界的观众都非常喜欢。

另外他拍摄的是传统意义上的一种艺术电影，可尤其[小鞋子]在美国，在北美票仓取得非常不错的成绩。

也就是说他以自己的电影跨越那一种所谓的艺术和商业这样的一个壁垒。

我想在任何一种影像的面前，语言都是苍白无力的。

我们通过一个短片来再一次简单的领略一下马基德·马基迪导演的作品的魅力，有请。

我们做大师班，导演可以出现在我们面前是让我们非常感动的。

他是经历过漫长时间的隔离，但毅然决然来到我们现场，希望跟在座所有影迷，媒体朋友，以及我们的产业和新导演进行面对面交流与沟通。

大家今天看到剪辑里面有一个非常重要概念。

2017年他拍摄一个电影，2020年就是今年时他又有新作品问世。

第一个问题问一下马基德·马基迪导演，来到中国，经历了这样一个隔离之后。

面对我们海南岛电影节和三亚有什么想对在场人说的吗？跟大家打一个招呼。

马基德·马基迪：大家好。

要感谢中国政府，中国人民，尤其对伊朗疫情的支持，很多公司，人民都对伊朗支持抗疫，在此我要表示感谢。

今天很高兴有这一次机会能够来到这里跟大家在一起关于电影进行交流，对大家表示感谢。

阿郎：我们也感谢马基德·马基迪导演拍摄那么多好的电影，给全世界人带来那么大的感动。

我们知道，我相信在座很多导演和影迷，都非常熟悉马基德·马基迪导演的电影，但对他本人不一定都是那么熟悉。

我们只能够大概的知道他是1959年出生，他是家中五个兄弟，你是家中的长子，同时拍电影之前做一段时间的演员工作。

可不可以请您分享一下，在您从影或者工作，包括从小到大少年，童年经历当中有没有你特别难忘的事情。

这一个事情后来又没有影响到你的电影创作？

马基德·马基迪：我开始影业制作，从小就对电影非常感兴趣。

尤其我自己也进行表演，在戏剧上也进行一些表演。

在中学还有进入大学，我是戏剧系，戏剧对我来说是比较小的这一个世界，但电影这个世界对我来说非常广阔。

可以通过电影能够把我们很多理想传出去，能够给有很多受众。

所以我非常对电影感兴趣，就开始制作这个电影。

先从短片制作开始，制作一些小的短片，第一个是小孩题材的电影，在戛纳电影节获奖。还有父亲也得了奖。

影片在一些国际电影节上得了奖。

第三个电影是在中国来说[小鞋子]，就是天堂的孩子，是我进入电影制作一个转折点。

所以我的电影通过小鞋子进入世界，我一直延续制作电影。

我也很希望大家在这里把我自己的一些电影制作的经验介绍给大家，希望电影事业可以持续发展下去。

我们通过一些经验的交流，能够把电影制作的更好。

我谈完之后大家如果有什么问题可以在这里提问，我可以跟大家解答。

阿郎：导演也回答了为什么由演员转行做导演，因为他对电影的热爱。

无论是在伊朗还是在中国，马基德·马基迪导演还有一个名字就是伊朗儿童电影之父。

请问导演，为什么你的电影大多数都是以孩子的视角拍摄？

马基德·马基迪：两三个原因促使我关注儿童的电影。

首先我自己在儿童时期，年轻时期，儿童时期的生活对我来说产生很大影响，永远在我记忆中留下来。

所以我认为儿童影片对我来说是一个责任。

大家都知道儿童和青年时期是一个非常关键的时期，对他一生发展是非常关键时期，有很重要的作用。

所以是非常重要的一个时期，儿童和青年时期。

我感觉到我们应该在儿童和青年时期进行一些电影方面，通过电影进行塑造一些好的孩子，让他们对未来产生影响。

大家都知道儿童的世界充满了爱，真诚，纯朴，美，纯真。

我觉得可以通过儿童的影片，可以把这些人性的概念，人性的这些真诚能够传播给世界。

可以让儿童世界进入大人成人世界。

所以可以说对人性来说是能够产生很震撼的影响。

而且儿童的这些影片没有什么欺骗，欺诈，尤其在大人当中，经常会出现欺骗，欺诈，但儿童世界没有。

另外一点我今天认为儿童时期，我个人也是从低阶层出来，也应该对他们进行关注，我认为儿童很容易受到伤害。

而且儿童是一个国家的未来，不能对他们造成任何伤害，他们也是国家的资源，财富。

尤其下层阶层儿童对他们生活很重要，我们必须要给他们予以关注，以便他们对社会做贡献，而且儿童也是最容易接受影响的。

所以我就偏向于儿童这一个电影制作，以便让一些人性那些概念传遍给世人，比如影片[太阳之子]当中一些孩子去工作。

我们认为现在世界说有近1.5亿的童工，这些童工如果十年当中不对他们进行关注的话。

他们未来成长当中会受到很多伤害，甚至成长当中会出现歪曲，畸形，甚至会对一个社会的未来安全构成危害。

所以我们对这些儿童进行关注，尤其对这些下层阶级的贫穷儿童给予更多关注，给予他们学习的资源帮助他们学习，不要让他们在大街上流浪。

而且有一些儿童都在社会当中丢失了，这些儿童应该引起社会的关注。

贫困生活对他们来说是一种灾难，儿童本身就是国家的财富，每一个都是国家的宝贝。

所以[太阳之子]你们可以看见他们都是儿童，都是都在工作，在大街上流浪，他们就在地铁里面做一些工作。

有趣的是在2020年电影节当中，我的这个影片[太阳之子]的主角艾利得到一个天才的奖。

前一段时间他收到一封信，一些公司对儿童才赋进行评估，我们把他介绍给这些公司，让他们进行投资，进行电影制作。

所以我觉得作为一个导演是有责任的来完成这一项使命。

阿郎：导演之所以这样热爱孩子，是因为他在人物之下真正关心和关注这些孩子的命运和走向。

电影和人真的可以形成这一种让人感动互动。

我们知道电影界有一个说法，说最好不要和孩子和动物一起拍戏，因为有各种各样的困难。

导演拍孩子，指导孩子表演时有没有特别的方法。

这一个方法跟你14岁时进入业余剧团的表演经验有没有关系？

马基德·马基迪：多少年来我都是这方面从事儿童和青年当中制作影片，所以我拍摄孩子方面，的确是有一些经验的。

比如说在选择演员还有指导他们进行一些演技方面，可以说寻找到一些方法。

如果有机会可以在另外机会当中如何培养儿童成为合格演员介绍我的经验。

但是我想跟大家说的是，我们最难的实际上就是在选择这一个儿童的演员方面，是非常非常困难，因为他们不是职业演员，的确非常困难，我们需要很长时间选择一个儿童演员。

比如说[小鞋子]这个影片，我们为了选择男孩还是女孩演员，我们费很大的劲，从数千名小孩当中，他们在学校，中学，小学上学当中，从数千人当中选择演员。

选择小演员过程当中，我们要从孩子当中选择看他们有没有这一个方面的表演天赋。

我们费很大周折与精力选择儿童演员，制作这个电影也花很长时间。

同样在[太阳之子]选择儿童演员也面临同样问题，我们费很大周折与时间，才选择到这么好的演员。

从很多孩子当中挑选优秀演员，比如说因为这些孩子，要带他们到各个地方，大街，地铁里面让他们锻炼，看到底谁有这个演技天赋。

如果选择好一个很好的儿童演员的话，下面的工作就比较好做了，就可以根据你的剧本去进行。

所以选择好的演员，实际50%已经取得成功，剩下的就按照剧本走，基本上就很好做了。

另外50%的成功是工作当中进行锻炼和培训他们。

我们有不同方法对儿童演员进行培训，带入实际环境当中表演，这一项工作的确非常难。

所以要制作一个儿童影片，的确要很长时间就是因为这些原因。

首先写剧本还有要拍摄，比如现在我们看到这一个状态，要三四次要让孩子到这个地方进行关联，他们才能够习惯。

所以在这个影片当中，所有的场景，要拍三四个场景。

一个是中间的，一个是开头的，一个是最后的场景，都要进行一些设计，我们要租影棚，还要去一些地方实地拍摄，我基本不按照常规的他们拍摄电影这个走。

但我认为三次就可以，让他们逐渐的习惯，因为他们不是职业的演员，他们根本不知道。

比方到底需要多少场景，需要多少演员。

一开始就制作这个电影，让他们进入这个场景。

有一些场景我们只能够去一次，有的场景的确非常难，要去很多次拍摄，我们一开始就要进行电影拍摄，慢慢让演员进入这个场景。

让他们从头到尾比较协调，比较协和，具有一致性。

这是我的拍摄方法。

不能电影中间开始拍或者电影开头一部分放在最后拍摄，没有的，我一般来说都是根据这个剧本一步步的走。

这样对影片制作具有一致性，尤其对演员来说，让他们慢慢进入这个状态，对他们来说也比较容易比较好。

因为孩子他们对电影这些，他们都不知道，实际不是让他们拍电影，就让他们去玩去游戏。

比如说玩足球，篮球，还有其他的游戏。

实际上让孩子像玩游戏那样玩，或者第二天让他玩足球，让他们在玩耍过程当中能够进入这个状态，慢慢把熟悉的游戏，玩耍变成影片拍摄。

如果说他们脑子当中知道将要发生什么，思想可能会不集中，所以不让他知道，让他一步步的去做，去演。

在当时场景，当时给他创造一个场景让他们进行一些表演，就像玩耍一样。

所以跟孩子拍电影，跟大人拍电影不一样。

不可能说准备开始，对孩子不适用，他们不知道这些，让他们在玩耍的时候，他们根本不知道我们什么时候在拍他们。

所以让他们在玩当中，根本不知道他们在表演，在演电影就把他们拍摄了。

如果他们在摄像机前面，也许会感到不习惯反而会表现不好，在他们无意当中，在玩耍中就把电影拍摄出来。

他们感到有人拍摄他们会使他们不自在，这样的话对孩子来说是很难的。

所以我们现在对孩子，就是让他自由自在的玩耍，拍摄。

尤其是大学生也好还有导演也好，在孩子题材的电影或者其他的电影，要知道他们亲戚，很多人都在场景外面看着孩子拍摄。

实际我说大人只有一个，我和摄影师两个人，其他人不让进，以便孩子在自然的状态不要感到焦虑和不自在。

比方人太多的话，环境太嘈杂孩子会不集中，会看到某一种场景，看到自己的亲戚就不会表演，不会太好，这是我个人的经验。

所以在摄影机后面不能有任何人观看。

对成人演员来说也是很好的经验，像他们在演的时候，这一个场景完全是演员的场景，由他们做主，别人不要对他们进行干预，也不要对他们造成不好环境，心理上不要产生一种压力。

不要有人指责说这个演的不好那个演错了，谢谢大家。